Ознакомьтесь с нашей политикой обработки персональных данных
19:00 

Размышления.

Bertierite
Тут на дневнике Идальги похоже горячо обсуждают очередной опус Панова. Кто охотится на Яргу, зачем, как о нём узнал. А мне всё это уже глубоко фиолетово. После убийства Миланы, совершенным этим, с позволения сказать автором, явно с целью причинить мне боль (он сам признался, да и элементарный дедуктивный анализ это с лёгкостью подтверждает), и его ни в какие ворота не лезущее поведение во время конкурса (одна только замена причины отказа включить в сборник мои рассказы чего стоит, не говоря уже о размахивании административным ресурсом и моей травли дикой сворой Шариков и Барбосов) Тайный Город для меня не существует. Всё что я хочу - это публично вытереть об него ноги. Унизить, растоптать и много-много чего ещё. Напишу книжку и приложу максимум усилий для её появления в печати. Уговорю редакторов выпустить её под следующим рекламным слоганом - "Злейший враг Панова. Вадим лично запретил ей доступ на свой авторский сайт. Почему? Читайте роман "Дракон стремится к морю" и поймёте." Вот так.:kkk:

URL
Комментарии
2010-03-05 в 15:50 

Идальга
Садист широкого профиля.
"Злейший враг Панова. Вадим лично запретил ей доступ на свой авторский сайт. Почему? Читайте роман "Дракон стремится к морю" и поймёте.
Идея стара - года два назад её предлагала Громыко и еще кто-то.

2010-03-05 в 19:04 

Bertierite
А при чём здесь идея? Ведь это будет чистейшей правдой.

URL
2010-03-05 в 20:24 

Идальга
Садист широкого профиля.
Bertierite
Идея так раскручиваться - а насчет правды...

2010-03-06 в 11:41 

Bertierite
Так что насчёт правды?

URL
2010-03-06 в 16:38 

Идальга
Садист широкого профиля.
Bertierite
Там тоже предлагалось правдивые вещи публиковать. Так что все-таки ничего нового.

2010-03-06 в 17:24 

Bertierite
Идальга, какое отношение старое или новое имеет к правде? Мы с Пановым - враги. Это факт. Его и озвучат в аннотации.
Да, и между прочим, та идея Громыко звучала несколько по-другому ("книга совершено не похожая на романы Панова или ещё кого-то"). Чувствует разницу? А она существенна. "Мне не нравится ваш подход к творчеству, или мне хочется дать вам в глаз".
Кроме того, предложение Громыки по-моему так и не было реализовано на практике.

URL
2010-03-06 в 17:30 

Идальга
Садист широкого профиля.
Bertierite
Если будет аннотация, да...
Нет, речь шла скорее о "книга не понравившаяся Панову", к примеру...
А вообще... Знаете, что о вас Вадим как раз не думает вообще? Забанил и забыл...;)
Думаете у вас получится реализовать?

2010-03-09 в 10:14 

Bertierite
Идальга, вы спрашивали его обо мне лично? Во-первых, в беседе с вами он никогда бы не признался, что помнит меня. Это было бы для него равносильным признанию своего поражения, а этот тип слишком тщеславен и самолюбив, чтобы пойти на такое. Конечно он сделал вид, что вообще впервые слышит моё имя. Но поверьте, может, может он иногда под грузом текущих забот, нет, лучше сказать так, мой образ несколько блекнет в его памяти под их грузом. Но забыть меня он уже никогда не сможет. За это я ручаюсь.
Да, я думаю у меня получится реализовать мою идею.

URL
2010-03-09 в 20:18 

Идальга
Садист широкого профиля.
Bertierite
Ну, вас же там не было, так что тут ваши предсказания совершенно далеки от истины.
А речь зашла о вас в личной беседе. Гордитесь;)
Удачи.

2010-03-09 в 20:36 

Гита Ягг из Ланкра
Шабаш - это минимум три ведьмы. А две ведьмы - это свара. (с) Терри Пратчетт
Если вы умеете писать, то, на мой взгляд, надо писать именно для того, чтобы опубликоваться, а не ради того, что кого-то очернить. иначе это как-то по-детски. В ненависти нет ничего достойного, на самом деле. Вы просто себя сожжете, вот и все. Не проще отпустить все, что было, и просто кинуть все свои силы на реализацию собственных талантов? :nope:

2010-03-10 в 10:25 

Bertierite
Идальга, срасибо за пожелание успеха. Ну а что касается Панова. Я всегда могу напомнить ему о себе. Так напомнить, что он меня точно вспомнит. Просто мне пока недосуг. "Дракон" много времени отнимает.

URL
2010-03-10 в 10:31 

Идальга
Садист широкого профиля.
Bertierite
Вот я никак не могу понять, неужели у вас настолько не интересная жизнь, что вы откровенно кидаетесь на проезжающие велосипеды?
Или это просто такой изощренный троллинг - тренировка для ума?

2010-03-10 в 10:43 

Bertierite
Послушайте, Идальга, а при чём здесь велосипеды? Знаете, я вот вам, что скажу. Если Панов меня действительно забыл, то он - просто круглый дурак, жалкий ремесленник и никакой к чёрту ни писатель. Но я ещё летом открыто написала, что как личность он мне уже неинтересен. Серых бездарностей, а к тому же ещё хамов и подлецов, я занимательными собеседниками не считаю и водиться с подобными типами не вижу никаких резонов. Да, мне немного обидно за русскую фантастику, что погоду в ней делают вот такие вот граждане, но ничего, я приложу все усилия, чтобы исправить положение.
Полагаю, для сведения счётов я выбрала правильный метод. Это лучше, чем просто царапать гвоздём его машину. И как ни странно, намного для меня проще.

URL
2010-03-10 в 10:54 

Идальга
Садист широкого профиля.
Bertierite
Если Панов меня действительно забыл, то он - просто круглый дурак, жалкий ремесленник и никакой к чёрту ни писатель.
Если вы действительно не можете до сих пор успокоиться на его счет, то вы - просто круглая дура, жалкая ремесленница и никакая к черту не писательница.

Обратите внимание, в обоих утверждениях отсутствует логика и здравый смысл. Так что прежде чем клеймить кого-то, посмотрите в зеркало.

И так, по мелочи, рассуждения.
Самодостаточный человек, мастер своего дела или просто талантливый никогда не станет хаять других, более того, он никогда не станет называть себя мастером и говорить что он - талант, звезда и т.п.
Ему этого не нужно, потому что за него это скажут другие.
Вы на данный момент пишите про мир, в который надергали чужие идеи, пишите изображая из себя классика, считая что действительно гениальны и говорите про того, кто создал что-то свое?
Да, Панов заимствует что-то - масанов (систему кланов), Гиперборею, но изначальная концепция трех Великих Домов, системы магического общения, часть рас и т.п. - у него собственное и совершенно ранее не наличиствующее в литературе. А чем отличились вы, чтобы считать действительно успешного автора "серой бездарностью"? :-D

2010-03-10 в 13:09 

Bertierite
Толстой хаял Шекспира, Гёте и многих европейских писателей конца 19 века (Верхарна, Меттерлинка). Себя он считал гением. И очень от этого мучался. Между прочим, его романы, как и романы скажем Достоевского, подвергались в своё время нещадной критике, а зачастую очень враждебно встречались интеллекуальными кругами (например "Братья Карамазовы" Фёдора Михайловича).
Видите ли, как правило, действительно талантливый, а тем более гениальный писатель, зачастую не является самодостаточной личностью. Примеров тому - масса. Гоголь, Мисима, тот же Пелевин к слову. Тем более если она девушка. Вот так. Вы почему меня с 8 марта не поздравили?
Послушайте, концепцию трёх Великих Домов Панов стибрил из "Старкрафта", это ясно даже младенцу. Но речь не об этом.
У нас с Вадимом принципиально разные подходы. Он - кукловод. Я - демиург. Мои персонажи, в отличии от его живут своей жизнью, отчаянно перетягивая одеяло на себя. Взять хотя бы Уильяма. Поначалу, его стычка с Воиславой была всего лишь эпизодом, объясняющим причину её отставки из Дружины Воительниц Ирбиса. А чем всё закончилось? Я пишу настоящий приквелл, цельный роман. Именно Уильям заставил меня поступить подобным образом. У Панова подобное немыслимо.
Для него его персонажи - куклы. Надоела, отыграла свою роль - в гроб.
Я не делаю ставку на оригинальность мира. В конце концов почти всё фэнтэзи основывается на книге Толкиена. Эльфы, орки, гномы кочуют из одной вселенной в другую и ничего, книги с их участием издаются и читаются. Я делаю ставку на моих героев. И я уверена, что среди читателей наверняка найдутся их поклонники - и Воиславы, и Раймунда фон Вейхса, и Милослава Мортимера, и Конрада фон Вельвена, и Альбертины Рейнхардт, и даже Ришара Макдональда. Так что ваши слова о том, что я, якобы надёргала чужие идеи для создания своего мира меня не задевают. Все так делают.
Хотите задеть меня по-настоящему? Докажите, что я не могу придумать живого и интересного персонажа. Ну, с Воиславой у вас ничего не выйдет, она ведь Мэри Сью, то есть как бы содрана с меня, а я то живая и даже очень. Но вот мастер Уильям, кк вам его реплики? Как вам этот жестокий Скиталец?

URL
2010-03-10 в 14:11 

Идальга
Садист широкого профиля.
Bertierite
Вы почему меня с 8 марта не поздравили?
Я не считаю человские праздники достоными своего внимания.

Послушайте, концепцию трёх Великих Домов Панов стибрил из "Старкрафта",
А можно поподробнее?
Я вообще не играю в игры, поэтому вы меня заинтриговали.

Я пишу настоящий приквелл, цельный роман. Именно Уильям заставил меня поступить подобным образом. У Панова подобное немыслимо.
С чего вы это взяли?

Хотите задеть меня по-настоящему?
А зачем?

Но вот мастер Уильям, кк вам его реплики? Как вам этот жестокий Скиталец?
Довольно модный нинче типаж, откровенно говоря.

2010-03-10 в 14:13 

Аш Малкавиан
Мне не писалось, мне в эту ночь не писалось - Я привыкал быть великим немым. ©
Bertierite
Послушайте, концепцию трёх Великих Домов Панов стибрил из "Старкрафта", это ясно даже младенцу.
А можно поточнее - кто из великих домов за зергов? :evil:

2010-03-10 в 14:49 

Bertierite
Идальга, если он модный, то это хорошо, значит будет пользоваться популярностью. Значит я шагаю в ногу со временем. Ну а как его реплики, его манера поведения? Как он вам как герой, вне моды? Удачен? Что вы вообще можете о нём сказать? Учтите, он ещё не успел развернуться в полном блеске.
Эшли (можно я буду называть вас так?) зерги у Панова разумеется навы. Князь - этакий сверхразум, контролирующий всех подданых (слово Князя). Живёт он хрен знает сколько, да и личностью его назвать нельзя после обряда обезличивания. А сверхличностью - даже очень. Сантьяга же - это такая навская Сара Керриган. Навы ещё кое-чем похожи на зергов - у них баб нет!!!
Чуды - это такие протосы. Помните "Протосы не отступают!!!" То же благородство, честь превыше всего. Но и истребить под корень если надо, могут очень даже, в том числе и невинных и беззащитных.
Ну а люды - это конечно терране. грызутся между собой, ссорятся, интригуют, и вообще ведут себя крайне легкомыслено и несерьёзно.
Идальга, игра "Старкрафт", выпущенная компанией "Близзард" в далёком 1998 году является бессмертной классикой жанра реальной стратегии, и по существу, представляет из себя удачную попытку перенести в космос роман "Властелин колец".
Там есть три расы - люди (терране), протосы (космический аналог эльфов) и зерги (что-то вроде подчинённых Саурона, кстати в игре их властелин - Овермайнд, на иконке выглядит как здоровый глаз, помните знаменитое недремлющее Око Мордора? ) Очень харизматичная игрушка. Многие играют в неё до сих пор, а в Южной Корее она имеет культовый статус и по ней даже проводятся национальные чемпионаты.
Так вот - идея о противоборствующей триаде Пановым безусловно слямзена оттуда. Правда в отличие от него в "Старкрафте" действительно идёт настоящее противоборство. А у Панова всё время побеждают навы.
Одним словом, на фоне величественной вселенной Старкрафта мирок Панова имеет очень и очень бледный вид.
Кстати, идею сочетания технологии и магии (мечи и заклинания (всякие пси-ионные шторма, плаги и прочее) против пуль, снарядов и лазеров) также взяты Пановым из этой игры.

URL
2010-03-10 в 14:57 

Идальга
Садист широкого профиля.
Bertierite
Как много слов - и все мне!

Чтобы высказать мнение о герое его надо анализировать. Делать мне это некогда и не интересно. Увы вам.

Насчет разъяснений: то есть только на основании трех сторон и сомнительной похожести вы сделали вывод, что Великие Дома взяты из Варкрафта?
Да я еще пару-тройку миров назову, где расы имеют схожие с теми же зергами черты :lol:

2010-03-10 в 15:14 

Bertierite
Идальга, правильно. Но зерги были первыми. Да и на их создание безусловно сказалось влияние фильма Верховена "Космический десант". Во всём можно найти и проследить связь.
Послушайте, дело даже не в том, что Панов заимствовал идею трёх Великих Домов у кого-либо. Он реализовал её убого. У него в отличие от того же Старкрафта, Великие Дома слишком похоже на городские гангстерские шайки, не могущие поделить сферы влияния. Противно. Да ещё вкупе с картонными персонажами и сомнительным "юмором" про концев, шасов и КШ.
Нет, мой роман положит его на обе лопатки. А о Панове забудут ровно через месяц после выпкска его последней книги. Их только в метро и читать.
Я только одног никак понять не могу - так вы читаете "Дракон стремится к морю" или нет. То вы начинаете рассуждать об Уильяме, а он появляется далеко не в самом начале книги, то заявляете, что анализировать его у вас нет времени.

URL
2010-03-10 в 15:26 

Идальга
Садист широкого профиля.
Bertierite
В чем зерги были первыми?

Ну, это же только ваше мнение - об убогой реализации. И если это взято с Старкрафта - чем же вам так запал в душу мир Тайного Города? Противный мир.

Время покажет, не так ли. :lol:
А мой роман положит ваш на обе лопатки, ага.

Я читал. А вы знаете разницу между чтением и анализом?

2010-03-10 в 18:23 

Bertierite
Идальга, если вкратце - не будь у чудов немецких имён, я бы в своё время не обратила бы на Панова ни малейшего внимания. А то я случайно наткнулась у себя на компе на отрывок, когда люды (славянские дружинники) громят армию рыцарей которыми командуют товарищи, которых зовут Франц, Гюнтер и Теодор. Мне это очень не понравилось (я тогда ещё не знала, что Панов презирает людов, издеваясь над ними в каждом своём романе, и так называемая победа людов - одно из этих издевательств). Меня, как германскую шовинистку, эта сцена привела в ярость. Я закрыла файл, а спустя некоторое время меня стали посещать нехорошие мысли ...
Собственно, если вы помните, мои симпатии в самом начале целиком и полностью были на стороне чудов. Именно чуд с немецкой фамилией завязывал хитроумную интригу с убийствами подданых Тёмного Двора. Это после конкурса про детектив, когда мою пародию на штампы американских детективов стали поливать грязью, а меня обвинять в полной бездарности и ничтожности мои симпатии перешли на сторону Зелёного Дома. Собственно Воислава была не чем иным как творческим переосмыслением детективного штампа, гласящего, что главным преступником оказывается очаровательная блондинка. Я подумала, а почему бы в противовес очаровательной блондинке- преступнице не противопоставить блондинку-детектива, благо, что канон это полностью позволял. Это стараниями вашей компании - вас, Ташки, Габриэля, Аларона, Аравентры и Мармел творческий одноразовый эксперимент превратился в главный ужас Тайного Города. Я не люблю, когда меня публично называют бездарным ничтожеством и советуют больше никогда не браться за перо.
Так что литературные таланты Панова к моей привязанности к Тайному Городу (бывшей) к вашему сожалению не имеют никакого отношения. Немецкие имена существовали задолго до него. Как и немцы. Если бы он не стал бы лямзить земные имена (немецкие и славянские), а как и подобает доброму фантазийнику воспользовался эльфийскими и прочими из мира Толкиена (Арагорн, Вецепас и прочие а -ля древнеготские) - я бы не имела чести познакомится с вами. Вот так.

URL
2010-03-10 в 18:28 

Bertierite
И ещё. Я знаю разницу между чтением и анализом, но ведь существует такая вещь как первое ощущение и впечатление.
И не пытайтесь убедить меня, что вы всерьёз увлечены тупым самовлюблённым подонком, тупо мечтающем завоевать мир и перебить всех вокруг, вызывающего искреннее отвращение у той же Луны (мне всё-таки кажется, что вы уважаете её и её мнение для вас не пустой звук), и совершенно равнодушны к моему остроумному и изящному убийце.

URL
2010-03-10 в 21:54 

Идальга
Садист широкого профиля.
Bertierite
Вы несете с собой позитив и что-то еще просто фееричное.

творческий одноразовый эксперимент превратился в главный ужас Тайного Города.
А в чем заключался-то ужас? На мой взгляд вы всех преизрядно развлекли. :)

Так что литературные таланты Панова к моей привязанности к Тайному Городу (бывшей) к вашему сожалению не имеют никакого отношения.
А при чем тут литературные таланты? Я о мире говорил.

Если бы он не стал бы лямзить земные имена
То есть земные имена - лямзить, а использовать имена чужого авторства - нормально? Вы сами понимаете, что говорите? :five:

Так вот - первое ощущение, типаж нынче модный. А вот разбор диалогов и тому подобное - это уже анализ.

то вы всерьёз увлечены тупым самовлюблённым подонком, тупо мечтающем завоевать мир и перебить всех вокруг, вызывающего искреннее отвращение у той же Луны (мне всё-таки кажется, что вы уважаете её и её мнение для вас не пустой звук), и совершенно равнодушны к моему остроумному и изящному убийце.
Это вы о ком?
Кто самовлюбленный подонок?

А ваш герой не зацепил - такое бывает.

2010-03-11 в 13:33 

Bertierite
Кто -кто, Ярга, конечно. Луна очень возмущалась этим персонажем и выражала искреннюю надежду, что очередной роман Панова обойдётся без него.
Кстати, а о чём вы разговаривали с Пановым обо мне? И как долго вы меня обсуждали? Я хочу определить по его реакции и увлечённости, действительно ли он забыл меня или только делал вид?
И если я вас развлекла Воиславой, почему меня тогда ваши друзья называли и за глаза и в лицо ничтожеством и прочими негативными эпитетами?

URL
2010-03-11 в 13:40 

Идальга
Садист широкого профиля.
Bertierite
А с чего вы взяли, что я увлечен Яргой? Мне нравится писать о нем потому что это очень сложный персонаж, очень неоднозначный и сумасшедший. Но по мне - пусть бы он оставался в ЖК или уж лучше убить - такое нам не надо живым.
Кстати, а о чём вы разговаривали с Пановым обо мне? И как долго вы меня обсуждали? Я хочу определить по его реакции и увлечённости, действительно ли он забыл меня или только делал вид?
А я все ждал, когда вы начнете распрашивать....

И если я вас развлекла Воиславой, почему меня тогда ваши друзья называли и за глаза и в лицо ничтожеством и прочими негативными эпитетами?
В первую очередь - я не могу отвечать за других.
Во вторую очередь - развлекать можно по разному. Вы - как автор и просто личность часто сами позволяли себе оскорблять окружающих. Они не терпели. Но это не имеет отношения к Тайному Городу в принципе.

2010-03-11 в 13:49 

Bertierite
Ну а меня Ярга совсем не впечатлил. Ну так что вы с Пановым говорили обо мне? Упомянули вскользь, обмолвились парой-тройкой фраз или всерьёз принялись обсуждать мою персону и творчество? Скажите, а Панову эта тема была приятна или нет? Он не поспешил побыстрее закончить её?

URL
2010-03-11 в 13:53 

Идальга
Садист широкого профиля.
Bertierite
Вопрос предпочтений и только.
Обсуждали исключительно творчество. И нет, тему закончил я, потому что появилась другая, более интересная.

2010-03-11 в 18:18 

Bertierite
А Панов кроме конкурсных рассказов что-то из меня читал? Кстати, каково его мнение о моём творчестве так сказать не для печати, в приватной беседе? Вы беседовали с глазу на глаз?

URL
2010-03-11 в 21:35 

Идальга
Садист широкого профиля.
Bertierite
Не спрашивал.
Если я напечатаю - это будет уже на печати;)

2010-03-12 в 12:59 

Bertierite
Пошлите мне по У-мэйлу. Так вы сохраните тайну вашей беседы от постороннего взора.

URL
2010-03-12 в 13:04 

Идальга
Садист широкого профиля.
Bertierite
А вас не учили, что если вы что-то просите, это должна быть просьба, а не приказ или указание? :-D
И просто чтобы вы знали - я не стану вам передавать нашу беседу с Вадимом.

2010-03-12 в 14:51 

Bertierite
Как хотите. Просто у вас был шанс изменить моё отношение к человеку, которого вы, похоже, уважаете. Считайте, вы его благополучно упустили. Хорошо, я продолжу считать, что Панов солидарен с теми, кто ставил мне единицы и тройки и обзывал мои рассказы "тупым мочиловым". В этом случае, моё мнение о нём, как человеке недалёком и бездарном, остаётся в силе. Вы согласны с моими выводами?

URL
2010-03-12 в 18:12 

Идальга
Садист широкого профиля.
Bertierite
Нет, не согласен - но это же ваши выводы, ко мне отношения не имеющие.
И по секрету - я знаю достаточно людей у которых отношение к тому, что или кого я уважаю совершенно другое. И мне от их мнения на сей счет ни жарко, ни холодно.

2010-03-12 в 19:09 

Bertierite
Хорошо, закроем эту тему. Вы ведь всё равно проговорились. Вы признались, что обсуждали не меня, а моё творчество. Так вот, творчество тех, кого не помнят, не помнят тем более, а потому обсуждать не в состоянии.
Панов, отвечая на мой вопрос, почему мои рассказы не вошли в сборник, процитировал цитату из моего же поста, удалённого почти сразу же после его опубликования на форуме (а было это за несколько недель до ответа Вадима). Как вы думаете, о чём это говорит?
Затем, спустя какое-то время (точно не знаю, на тот момент я уже покинула форум), он вообще меняет свой ответ. Видимо понял, что предыдущий (после моих остроумных замечаний) выставляет его в весьма неприглядном свете и смешном виде. Другие авторы такой чести не удостоились. У них у всех один ответ, а у меня - целых два. Возможно, было бы и больше, если бы я продолжила нашу беседу (ушла я с форума ещё во многом потому, что испытывала непреодолимое отвращение к этому подонку Шелуханову, вот он- реально редкая мразь, впрочем его гнусные посты говорят сами за себя. Панов ведь их тоже потёр. А уж что он позволял в личной преписке...) .
И теперь вы, видимо также желая меня уколоть, сначала объявляете, что Панов меня совсем забыл. Забанил и выкинул из головы. Так с чего он лез в корзину, за моим удалённым постом? А потом говорите, что вы обсуждали моё творчество.
Знаете, я думаю Панов был с вами неискренен.
И ещё - вашим отказом сообщить детали вашей беседы, вы вредите не мне, и тем более не себе. Вы вредите Панову. Он, в отличие от вас - личность мнительная, довольно болезненно реагирующая на критические замечания и уколы. Вот и его очередной пост в защиту сборника и фан-арта - тому наглядное подтверждение. А что если я, забавы ради... ну вы понимаете. Впрочем, как я успела отметить, вы - личность чрезвычайно эгоистичная, и о других привыкли думать в последнюю очередь. Ваше право.
Итак, будем считать, что на этом мой интерес к вашему разговору с Пановым исчерпан.

URL
2010-04-09 в 23:38 

Манназ
Консервативный параноидальный хомяк-паникер.
Идальга спасибо вам огромное) Вы не представляете. как поучительно читать ваши диалоги, правда... От всей души вам спасибо)))

Bertierite Вы прекрасны, честно. Я за день стал почти бессмертным)

2010-04-12 в 17:44 

Если Панов меня действительно забыл, то он - просто круглый дурак, жалкий ремесленник и никакой к чёрту ни писатель. .

Девушка, если вы Панова забыть не можете и поминаете в каждом треде, то с какой стороны это характеризует лично вас?
Как целеустремленную личность? Нет, такие не разбрасываются на мелочи и не играют в войнушки с криком: "а вот я всем докажу". Это - детский сад. Вам же не пятнадцать лет, верно? Два высших образования - это солидный стаж и возраст, несомненно-несомненно.
Как методичного мстителя? Увольте, это слишком мелко.
Так как?

URL
2010-04-14 в 22:03 

Сэр Кромвель
Синапсы в деле, нейроны в доле, война-то, в общем, всегда война...
Толсто

2010-04-29 в 15:42 

Катцу О_о
Во мне есть все... Немного чего-то... И плюс еще нечто...
Всё что я хочу - это публично вытереть об него ноги. Унизить, растоптать и много-много чего ещё. Напишу книжку и приложу максимум усилий для её появления в печати. Уговорю редакторов выпустить её под следующим рекламным слоганом - "Злейший враг Панова.
Милая, наивная девушка... Вы там что-то писали про то, что празднуете 8 марта?
Так вот что я Вам скажу - празднуйте! А писательское дело с таким настроем и не лезьте.
Увы, но не про Вас песенка с такой узостью мышления и с таким апломбом.
Мое почтение, мадемуазель.

2010-04-29 в 19:03 

Bertierite
Катцу О_о я от жалких недоучек советов не выслушиваю. Зарубите себе на носу - литература - это моё призвание. Ибо так решили высшие силы. Воистину. Ибо.

URL
2010-04-29 в 19:07 

я от жалких недоучек советов не выслушиваю.
Девушка, а вам кто дал право судить, кто недоучка, а кто нет? Вы лично в курсе отсутствия у обозначенного выше человека диплома о высшем образовании или вам просто в принципе плевать на те мнения, которые с вашим не совпадают?
Ибо тред воистину фееричен -- вы слышите только себя и говорите только с собой.

URL
2010-04-29 в 19:10 

Гость та ладно - все прекрасно) Автор же сказал - Ибо так решили высшие силы. Воистину. Ибо.
Ибо - аж два раза))) воистину это не спроста))))))

URL
2010-04-29 в 19:16 

Гость , нет, ну раз ВС (высшие силы) так решили - то спорить просто неразумно. Призвание... *затянувшись* Даже думается немножко позавидовать - разумеется, в меру - ибо лучше отсутствие признания, чем столь тяжкий крест:) Мои хрупкие плечи его бы не выдержали. Респект и уважуха автору)))))
воистину это не спроста))))))
Как там было в "Сердца трех"?
*и бог Солнца пошлет нам знамение свыше*
:))))

URL
2010-04-29 в 19:24 

God of Darkside
Да ты просто голубая мечта Фрейда!
Bertierite
*хмыкнул* Сразу видно, нашу замечТательную "воительницу" мама с папой в детстве не учили, что вежливость сие есть первый пункт в общении с незнакомыми людьми и соответственно не-людьми, не-совсем-людьми и даже совсем-не-людьми...

Зарубите себе на носу - литература - это моё призвание. Ибо так решили высшие силы. Воистину. Ибо.
Пафос... как много пафоса. А доказать сможете? Вот прямо сейчас. Здесь. не отходя так сказать от кассы отечества. Импровизацию на заданную обществом тему. Страницы так на две. С полным раскрытием сюжета, душевными переживаниями главного героя и высшей моралью для потомков...
Сможете? Или опять спрячетесь за "так решили высшие силы"? А то как-то пока не верится совершенно, что вы, ясновельможна пани, воительница. Все больше дворовую девку из светлиц напоминаете.

2010-04-29 в 19:37 

Bertierite
Уважаемая, ну какой из Вас писатель, если Вы даже дальше собственного носа не видите?) Может он конечно у Вас и достаточно длинный, что бы лезть в такие дела, как Литература, но только вот, эка жалость, Вы даже грамотно ответить на выпады не можете.

Высшие силы, скажу я Вам, над Вами жестоко по глумились, вложив ярую Уверенность без грамма Восможности. Хотя нет - думаю пять капел тут все же есть - писать-то, благо дело, умеете.

~Fleur du Mal~
Поддерживаю.

URL
2010-04-29 в 19:37 

Катцу О_о
Во мне есть все... Немного чего-то... И плюс еще нечто...
Bertierite
Уважаемая, ну какой из Вас писатель, если Вы даже дальше собственного носа не видите?) Может он конечно у Вас и достаточно длинный, что бы лезть в такие дела как Литература, но только вот, эка жалость, Вы даже грамотно ответить на выпады не можете.

Высшие силы, скажу я Вам, над Вами жестоко по глумились, вложив ярую Уверенность без грамма Возможности. Хотя нет - думаю пять капель тут все же есть - писать-то, благо дело, умеете.

~Fleur du Mal~
Поддерживаю.

2010-04-29 в 20:11 

We can be heroes just for one day
~Fleur du Mal~
Импровизацию на заданную обществом тему. Страницы так на две.
Вы слишком многого хотите от барышни. Во-первых, меньше, чем на 30 страниц (объем, также известный, как "1 Берта") она не сможет. Во-вторых, от темы она уедет так, что изначально заданную вы не найдете. Зато будете погребены в пафосе так, что потом будете еще неделю отмываться.

2010-04-29 в 23:04 

Bertierite
~Fleur du Mal~ , я вас предупреждаю - у меня в Тёмном Дворе много приятелей и знакомых, например Идальга и Вьёрга. Так вот во-первых, они оба ничуть не сомневаются в моём литературном таланте (и мне этого вполне достаточно), а во-вторых, если вы будете ко мне приставать, я расскажу им, и они натравят на вас своего кореша. И уж он то вам, будьте покойны, репу начистит. Кровь соплеменников ему проливать без особого приказа Князя нельзя, но на этот случай (на ваш)у него имеются просто обалденные обсидиановые нунчаки. Владеет он ими - дай Спящий каждому. Вот его портрет. Я полагаю, вы поймёте о ком идёт речь.



Подсказака - этот товарищ однажды выиграл Турнир.
Вот так.:kkk:

URL
2010-04-29 в 23:43 

:lol: хоспади оно все шикарнее и шикарнее!!!

2010-04-30 в 01:00 

God of Darkside
Да ты просто голубая мечта Фрейда!
Bertierite
*рассмеялся, беззвучно аплодируя* Замечательная... к чему угрозы?! Тем более такие, мягко скажем - абсурдные угрозы. В отличает от Идальги или Вьёрги, мне ваше творчество на тему ТГ читать пока не приходилось, зато как вы кичитесь своим талантом уже начитался, так почему бы вам, ясновельможна пани, не потешить ваше самолюбие и мое личное навское любопытство - и написать что-нибудь краткое, но емкое? Или ваш талант считает это слишком сложной задачей?

Айса Малкавиан
Хрустальная донна, моя вера в челов и отдельно взятых людов еще не настолько угасла... *улыбка* Но я учту, что нужно взять зонтик, дабы не пришлось отмываться.))

2010-04-30 в 01:41 

Bertierite
~Fleur du Mal~ во-первых, я ещё не закончила один мой челлендж, предложенный мне одним из моих читателей. Во-вторых, меня уже пригласили на следующий челлендж по вновь создаваемому оригинальному миру. Видите какая образовалась очередь желающих проверить на деле мои блестящие литературные таланты. Вы будете третьим. Я вношу вас в список. Придумывайте тему... Так и быть, две страницы я вам уделю.

URL
2010-04-30 в 08:13 

We can be heroes just for one day
~Fleur du Mal~
Кхм... На самом деле, я безумно рад, что в вашем мировоззрении есть место вере в чудо *улыбается* Только я... как бы это сказать... немного не донна и, тем более, не хрустальная.
Что до зонтика - это неплохая идея, но я бы рекомендовал воспользоваться скафандром или, хотя бы, химзащитой.

2010-04-30 в 09:30 

God of Darkside
Да ты просто голубая мечта Фрейда!
Айса Малкавиан
*улыбнулся* прошу простить, моя внимательность меня подвела.
А хим.защита вариант, конечно, неплохой. Но, думаю мне хватит зонтика, во всяком случае пока ограничимся им.


Bertierite
*улыбка* Пани, у вас комплексы? Отчего вы так напираете на то, что вас все ждут и хотят читать? По неволе создается впечатление, что это единичные случаи и вы стараетесь рассказать об этом если не всему миру, то хотя бы нашей небольшой части...
Но, пожалуй, вернемся к теме моего вопроса.
Вы говорите о таланте, но как я понимаю совершенно не способны на импровизацию. И если это действительно так, то о каком таланте можно говорить тогда вообще? В таком случае вы становитесь просто удачливым и опытным графоманом. Признаюсь, я разочарован. Я ожидал большего.

2010-04-30 в 09:44 

We can be heroes just for one day
~Fleur du Mal~
Ничего страшного, это случается *смеется* В самом деле, откуда бы вам знать?
Что ж, если вы уверены, что зонтика достаточно, то не буду спорить.

2010-04-30 в 09:59 

God of Darkside
Да ты просто голубая мечта Фрейда!
Айса Малкавиан
*улыбнулся* и все же, мне стоит пожалуй быть более внимательным к словам.
Думаю, я послушаю вас и подготовлю более массивную защиту на всякий случай, пусть лежит. *смеется глазами*

2010-04-30 в 11:06 

Bertierite
~Fleur du Mal~ , Лев НиколаевичТолстой "Войну и мир" семь лет писал, и по легенде полностью переписывал этот роман семь раз.
Импровизациями он не занимался, считая это жалкими фокусами, достойных лишь ярмарочных шутов.
Литература - это каторжный труд, выматывающий все ваши нервы, лишаюзий физических и духовных сил и иссущающий вашу душу без остатка.
Если вам нужны фигляры - вот, пожалуйста, Айса Малкавиан. Он любит по "Бличу" писать по две-три строчки. А ещё у него один приятель евнухом в гареме работал. Ну это так, к слову.

URL
2010-04-30 в 11:18 

We can be heroes just for one day
*зевнув* Ну... Как неинтересно. Текст должен идти легко, без усилий и напряжений. Естественным процессом - как дыхание, а не как, простите, медитация в уборной во время запора. Однострочники - это вдохи-выдохи и есть, а маскировать свою писательскую несостоятельность, рассуждая о каторжной работе, смешно.

~Fleur du Mal~
Вот видете? Мазель еще писать не начала, а пафос уже полез. Рекомендую достать зонтик *подмигивает*

2010-04-30 в 11:27 

God of Darkside
Да ты просто голубая мечта Фрейда!
Bertierite
*тихо рассмеялся* У таланта нет границ времени, насколько мне не изменяет память Шекспир написал "Гамлета" менее чем за год, и я надеюсь вы не будете со мной спорить о том, что талант этого творца непревзойден и поныне ...
А Леся Украинка написала "Лесную песнь" всего то за 10 дней. А это - шедевр мировой литературы...одна из окрас драматического творчества мира.

Судя из того говорите вы, выходит что таланта у вас нет, а вот вымучивание из себя текста это и есть "литература". Боюсь дальнейший разговор можно не продолжать. Мы с вами не поймем друг друга.
Вы всего лишь замечательный графоман.
Я из любопытства прочитал первую главу вашего дракона. Хорошо сложенные слова еще не признак таланта, mon cher, так что к сожалению, моему в том числе (питаю особую страсть к пафосу), вы лишь замечательный графоман. Опытный, объемный - но графоман без грамма таланта. Хотя нет, оговорюсь, для графомании тоже нужен талант определенного рода, хотя бы талан подбирать объемные фразы.
Жаль, я действительно разочарован.
Я ожидал большего...

2010-04-30 в 11:47 

Bertierite
~Fleur du Mal~ открою вам секрет - Лев Толстой литературный талант Шекспира ни в грош ни ставил. А мнения Лионеля для меня будет повыше вашего. И кто такая Леся Украинка? По сравнению с Пушкиным? Её в школе не проходят.
а я погляжу, вы трус, который за громкими словами и пафосными возвышеными рассуждениями пытаетесь скрыть боязнь сесть в лужу.
Вместо того, что бы придумать мне тему для очерка и эссе, вы пытаетесь убедить СЕБЯ в отсутствии у меня литературных способностей и следовательно в бесполезности вступать со мной в литературное состязание. Ну что же, желаю удачи в этом нелёгком деле.
Раз наш разговор закончен - прощайте.
А про товарища с обсидиановыми нунчаками всё-таки не забудьте.

URL
2010-04-30 в 11:51 

God of Darkside
Да ты просто голубая мечта Фрейда!
Bertierite
Леди, у меня совершенно нет никакого желания прыгать вокруг вас с бубном, ваш пост о сроках вашего ответа на поставленную задачу я воспринимаю как "когда-нибудь в следующей жизни" ... если вы готовы за сегодня написать 2 страницы на заданную тему - я вам ее назову.
Если нет, то трусость ваша. *усмешка* мне бояться нечего, не я тут распинаюсь о своей звездной крутости, не правда ли?!
И пани, раз уж вы именуете себя воительницей, может сами попробуете отстоять свою девичью честь, не прячась за чужие спины? *улыбка*

2010-04-30 в 12:15 

Катцу О_о
Во мне есть все... Немного чего-то... И плюс еще нечто...
~Fleur du Mal~
А тебе обязательно ее читать? Я Великий Поэт и Писатель - давай я тебе что-нибудь напишу - Высшие Силы мне, естественно, помогут? )))))))))))))))))

2010-04-30 в 12:18 

God of Darkside
Да ты просто голубая мечта Фрейда!
Катцу О_о
Мой нежно обожаемый, Первый Князь, я тебя и так читаю с удовольствием, во всяком случае те посты, что висят у тебя на дневе с картой - я оценил и восхитился. Будет форум докажешь насколько ты у нас Велик И Могуч))) *смеется*

2010-04-30 в 13:41 

Bertierite
Sha_aka_ Gojyo , ну Лионель давно признал мой талант.

URL
2010-04-30 в 14:01 

FaintEmber
Эльфы на лапках разносят заразу, эльфа увидел - убей его сразу
Bertierite
Один он?

2010-04-30 в 14:07 

Bertierite
FaintEmber , он самый авторитетный:) А признавали многие, всех и не перечесть...

URL
2010-04-30 в 14:10 

FaintEmber
Эльфы на лапках разносят заразу, эльфа увидел - убей его сразу
Bertierite
Нельзя ли посмотреть, каким образом произошло признание таланта?

2010-04-30 в 14:19 

God of Darkside
Да ты просто голубая мечта Фрейда!
ну Лионель давно признал мой талант.А признавали многие, всех и не перечесть...
Мне тоже было бы интересно посмотреть на это.

2010-04-30 в 14:20 

он самый авторитетный:) А признавали многие, всех и не перечесть...

Список, ссылки?
Не голословьте.

URL
2010-04-30 в 14:25 

We can be heroes just for one day
Нет, мне, конечно, не привыкать, что барышня врет на каждом шагу, но вот так завираться она себе еще не позволяла. Наверное, это потому что старые знакомые сюда стали заглядывать редко... *подумав* Пойти что ли, Идальге дать ссылку на то место, где барышня говорит, что он "признал ее литературный талант"?

2010-04-30 в 14:26 

God of Darkside
Да ты просто голубая мечта Фрейда!
Айса Малкавиан
*улыбка* даже так? Все страньше и страньше, как говорила замечательная Алиса.)))

2010-04-30 в 14:39 

We can be heroes just for one day
~Fleur du Mal~
Как-то так... *разводит руками* Общий смысл оценок творчества барышни в исполнении Идальги сводился примерно к тому, что она могла бы писать неплохо, если бы не писала так плохо. Были подробные разборы нечитаемых мест, нелогичных эпизодов и так далее. Это в общих чертах. В принципе, все эти разговоры можно найти здесь, на дневничке.

2010-04-30 в 14:46 

God of Darkside
Да ты просто голубая мечта Фрейда!
Айса Малкавиан
Примерно это я и предполагал. У меня подобные выводы возникли после прочтения первой главы. Дальше читать не стал.
А писать и правда могла бы хорошо, если бы не огромное самомнение не подкрепленное фактами...

2010-04-30 в 15:01 

We can be heroes just for one day
~Fleur du Mal~
Ну, мое мнение по данному поводу несколько отличается, но, право же, тема не стоит того, чтобы спорить. Данный конкретный текст я не читал, зато читал многое другое, что было барышней написано. В основном, по необходимости, иначе, после прочтения первой же страницы, не стал бы вообще этого делать.

2010-04-30 в 15:18 

God of Darkside
Да ты просто голубая мечта Фрейда!
Айса Малкавиан
*улыбнулся, кивнув* возможно читая тоже, что и вы я думал бы так же - но к сожалению, смог увидеть лишь то, что лежит в общем доступе у хозяйки дневника.

2010-04-30 в 15:35 

We can be heroes just for one day
~Fleur du Mal~
Можете поверить, не к сожалению, а к счастью *улыбается* Нет, в самом деле, оно не стоит прочтения.

2010-04-30 в 15:38 

God of Darkside
Да ты просто голубая мечта Фрейда!
Айса Малкавиан
Возможно мое природное любопытство требует утоления, но я действительно с интересом ожидаю, может пани Bertierite все таки согласится написать импровизацию.
Признаюсь, мне интересно почитать ее видение мира ТГ.

2010-04-30 в 15:46 

We can be heroes just for one day
~Fleur du Mal~
Дело ваше *улыбается* Надеюсь, вы получите то, чего хотите.

2010-04-30 в 15:47 

God of Darkside
Да ты просто голубая мечта Фрейда!
Айса Малкавиан
Ну не заставлять же ее творить под дулом пистолета в самом деле. *смех*

2010-04-30 в 15:50 

We can be heroes just for one day
~Fleur du Mal~
Вы правы, не стоит *представляет себе процесс* Нет, точно не стоит.

2010-04-30 в 15:52 

God of Darkside
Да ты просто голубая мечта Фрейда!
Айса Малкавиан
*заинтересовался, что там за картины рисуются в голове малкава*

2010-04-30 в 16:02 

We can be heroes just for one day
~Fleur du Mal~
*поспешно прячет полуоформившуюся картинку* Мое! Не покажу! *ласково* Ну зачем вам мои галлюцинации?

2010-04-30 в 16:03 

God of Darkside
Да ты просто голубая мечта Фрейда!
Айса Малкавиан
Они у вашего клана более чем очаровательны, mon cher, разве такое можно упустить из виду... *улыбнулся*

2010-04-30 в 16:12 

We can be heroes just for one day
~Fleur du Mal~
*смеется* Нет уж, лучше свои заведите. Я не жадный, но мои галлюцинации - это немного личное.

2010-04-30 в 16:14 

God of Darkside
Да ты просто голубая мечта Фрейда!
Айса Малкавиан
Такого верха в иллюзиях мне не достичь. *тихо рассмеялся* Но лично, значит личное)))

2010-04-30 в 16:39 

Катцу О_о
Во мне есть все... Немного чего-то... И плюс еще нечто...
Айса Малкавиан Вы рисуете? Я тоже немного рисую... )

~Fleur du Mal~ Комиссар - мне пришла в голову восхитительная идя проявить тут одну из великолепных и мною очень любимых сторон Великого и Могучего, но я во-время вспомнил о вашей просьбе, хоть немного походить на джентльмена... ХДДДДДДДДДДДДДДД

2010-04-30 в 16:44 

God of Darkside
Да ты просто голубая мечта Фрейда!
Катцу О_о
И правильно сделал, Заноза в теле Дома Навь. *улыбка* Навское спокойствие и чудо-кока-кола тебя спасут)))
И вообще имей уважение к хозяйке "дома" где ты находишься, раз уж пришел.))

2010-04-30 в 16:46 

Bertierite
~Fleur du Mal~ , не слушайте этого лживого екатеринбургского упыря.
Мнение Идальги о моём творчнстве и обо мне, как писателе коренным образом отличается от того, что плетёт вам это ничтожество.
Сводится оно к следующему - вы (то есть я) безумно талантливы и пишите здорово, а многие ваши идеи просто шикарны и гениальны. Но мне не нравится про что вы пишите. Мне не нравятся боевые тётки, убивающие всех на своём пути. Это - Мэри Сью. И ещё мне не нравится, как вы, находясь в здравом уме и трезвой памяти, намеренно и целенаправленно корёжете фэндом и издеваетесь над творчеством Панова. Оно мне очень дорого, как память. Поэтому, я буду вам всячески вредить и вставлять палки в колёса, не обессудьте. Я буду намеренно снижать вам баллы, как судья, а потом открыто признаваться в этом. Я буду пропускать на конкурсы организуемые мной рассказы, открыто оскорбляющие вас и ваше творчество. Я буду поддерживать мерзавцев, которые травят и издеваются над вами, аплодируя и крича им "Браво". а от меня вы не услышите ни слова подддержки. Не обижайтесь, но на войне, как на войне.

Кому-то не нравятся боевые тётки, а я без ума от "Соул Калибура". И ничего тут не поделаешь.

URL
2010-04-30 в 16:49 

God of Darkside
Да ты просто голубая мечта Фрейда!
Катцу О_о
Нет, тебя определенно еще на пару тысяч лет заперть, может перевоспитаешься...

Bertierite
*тень улыбки* это прямая цитата?

2010-04-30 в 16:50 

We can be heroes just for one day
Катцу О_о
Нет-нет, прошу прощения, если ввел вас в заблуждение. Увы, я не рисую.

~Fleur du Mal~
Зачем вам мои галлюцинации? Вот у владелицы дневника они покруче будут... Ей, как видите, екатеринбургские упыри являются в видениях, говорят что-то...

2010-04-30 в 16:52 

Катцу О_о
Во мне есть все... Немного чего-то... И плюс еще нечто...
Айса Малкавиан Да ладно - ничего страшного))) Зато можно теперь поболтать))) Вы значит тоже пишите? В каком жанре?

2010-04-30 в 16:54 

God of Darkside
Да ты просто голубая мечта Фрейда!
Айса Малкавиан
*улыбнулся уголками губ* у нее конечно прекрасные, но ваши интереснее - особенно при учете Прорицания.


Катцу О_о
*задумался* Ярга, вспоминай откуда эта цитатата, чтоб тебя Спящий перестал в снах видеть... мне информации для анализа не хватает...

2010-04-30 в 16:55 

†Marionettenspieler†
Bertierite, целенаправленно продлил себе жизнь потратил время, чтобы перечитать ваш дневник от начала и до конца, в том числе, комментарии. Хвала Локи, читаю я быстро. Так вот, я из всего вышеуказанного встречал только фразу Идальго о том, что "некоторые ваши идеи шикарны" (дословно цитирую из вашего же дневника). Можно где-нибудь еще почитать отзывы этого человека о вашем творчестве, которые бы подтверждали написанное вами?

2010-04-30 в 16:57 

Катцу О_о
Во мне есть все... Немного чего-то... И плюс еще нечто...
~Fleur du Mal~ Думаю... почти вспомнил... Но нада еще подумать... Это какое-то произведение или что-то печатное, что читали мы оба с Spitzel , а таких общих вещей у нас не много... )

2010-04-30 в 17:26 

Bertierite
Spitzel , есть личная переписка, плюс наши беседы на других дневниках. Впрочем, где-то на его личном сайте, есть его рецензия как судьи на одну мою работу, там он пишет о моём таланье, и сожалеет, что я его так бездумно трачу....
Вам что недостаточно моего слова (металл в голосе, холодный блеск в прекрасных глазах).

URL
2010-04-30 в 17:47 

God of Darkside
Да ты просто голубая мечта Фрейда!
Bertierite
Замечательная пани, ваше слово против слова Малкава или иных лиц?!
Скажу так ... ни я, ни Первый, ни Князь не верим словам. Даже словам девушек.
Вы афишируете что Идальга признал величие вашего таланта. Прекрасно, я склонен вам даже поверить - но при учете доказательств. Иначе, мне к моему величайшему сожалению придется считать вас ... мягко говоря обманывающейся.
Думаю и Катцу О_о и Spitzel посчитают так же, впрочем, они сами выскажутся.
Мы пришли сторонними наблюдателя, не сидящими на офф-форуме и не общающимися до сего момента ни с Идальгой, ни с Айса Малкавиан, ни с остальными. У нас пока нет предубеждений, кроме того - что мы видим на вашем дневнике, и признаюсь честно, местами это весьма забавно.
Но если все действительно так, как вы говорите - то предоставьте доказательства... не будьте голословны.
И, ясновельможна пани, вы не забыли ... я еще жду вашего ответа - рискнете за завтрашние 24 часа написать 2-х страничный рассказ на заданную тему?

2010-04-30 в 18:05 

Bertierite
~Fleur du Mal~ , сделаем так. Я заканчиваю мой челлендж, после чего сразу же пишу вам в личку. Вы даёте мне тему. и если я за 24 часа не управлюсь, можете думать обо мне, что угодно. Но сперва я обязана дописать челлендж. Я дала слово.

URL
2010-04-30 в 18:07 

God of Darkside
Да ты просто голубая мечта Фрейда!
Bertierite
И как долго сие будет продолжаться?

2010-04-30 в 18:17 

Bertierite
Самая объемная и самая тяжелая для прочтения работа. У автора выработался свой (не буду скрывать - неповторимый) стиль написания текстов, который прямо таки изобилует описаниями, эпитетами, сравнениями, иной раз не гнушается гипербол и, главное, часто убегает в сторону от основной сюжетной линии. Сюжет в работе, несомненно, присутствует, при этом и сюжет, и задумка достаточно интересны (читал работу два раза, второй раз уже, непосредственно чтобы понять все перипетии и что же хотел сказать автор). При этом история имеет начало, середину и совершенно не имеет конца. Возможно, это предложение к продолжению, но данный конкурс состоит из одного этапа, соответственно в его рамках автору не удастся раскрыть всю историю. В данном случае, я считаю это недостатком.
Герои пережили бессонную ночь, и присланный фрагмент нашел свое место в работе, так что с заданием автор справился.
Но вот относительно каноничности данной работы у меня есть очень большие сомнения.
Известно, что мир делают мелочи. Скажем, такое понятие как «монеты» неоднократно звучавшие в произведениях Вадима Юрьевича, а так же «Империя» и «Полиция» позволяют читателю понять, что мир Тайного Города – он похож на наш, но на самом деле – это не он. Эдакая возможность допустить в нем все. И мир Тайного Города относительно нашего – это AU – альтернативная вселенная.
Так же и произведение этого автора – это альтернативная вселенная, относительно мира Тайного Города. Дело в мельчайших неточностях, иной раз в намеренном искажении, иной раз в незнании канона или наплевательского к нему отношении.
Чтобы не быть голословным – приведу цитаты. С пояснениями.





Итог, данная работа рассказывает о другом мире, очень похожем на Тайный Город, но им не являющимся. Часть ошибок – это даже не ошибки, а намеренное искажение канона и мелочей, делающих атмосферу. Читать о мире, где чуды могут расстрелять детей, а бравые фаты затевают бойню в кафе – все равно, что читать надписи на русском в Китае – слова и буквы знакомые, а получается что-то чуждое, нередко не столь смешное, сколько неприятное. При все остальном, у автора огромный потенциал, и очень жаль, что он тратит его на подобные рассказы

Вот отрывок из рецензии Идальги. Как видите, он прямо заявляет о моём огромном потенциале, а все его претензии относятся вовсе не к моим литературным способностям. Если кому охота почитать всю рецензию - вот ссылка.
konkurs.nav-info.com/night/013.htm
Чтобы меня не обвиняли в голословности.

URL
2010-04-30 в 18:22 

Bertierite
Дня два-три, так что раньше воскресенья не получится точно. А ещё я играю в "Соул Калибур". Я вчера открыла моего любимого персонажа - Зигфрида фон Штауфена. Вот так.

URL
2010-04-30 в 18:22 

God of Darkside
Да ты просто голубая мечта Фрейда!
Bertierite
Чтож, факт есть факт, благодарю.
Только наличие потенциала у вас никто и не оспаривал, а вот наличие "нев***нного таланта" - это уже несколько другое.
Я вижу тут признание того, что в будущем, при должной работе над собой из вполне может получиться неплохой писатель, во всяком случае образность мысли у вас есть. Скажем так, лично я тут признание вашего таланта не увидел. Но буду судить из того, что получу после вашего импровиза. Дабы меня после не обвинили в сговоре или гонении на вас, ясновельможна пани.

*усмехнулся* старый добрый соул.... но вы уж постарайтесь уделить игре внимание поменьше, скажу честно - мне нет смысла затягивать, хотя до 3го включительно я сам не буду в сети...*задумчиво* уложитесь?

2010-04-30 в 18:31 

Bertierite
До 3-го уложусь. и кстати - в отношении таланта. Наличие потенциала как раз и говорит, что талант несомненно присутствует. Другое дело, как его развивать.
Так что признавая потенциал, вы, поневоле, и талант признаёте.

URL
2010-04-30 в 18:34 

God of Darkside
Да ты просто голубая мечта Фрейда!
Bertierite
Потенциал это еще не талант. Это его намек пока только. А вот если разовьете - тогда уже полноценный талант.
С потенциалом у меня половина знакомых с ФРИ но мало кого я могу из них назвать по настоящему талантливым.

И, ясновельможна пани, не стоит удалять посты Первого, он грубоват, но ему простительно - столько лет в заключении. Так или иначе он выражает свою точку зрения на увиденное и услышанное и для чистоты эксперимента - не стоит, это не красит вас.

2010-04-30 в 19:05 

Bertierite
О величайшая, я вообще-то не из вашей песочницы, и мнение Лионеля, для меня как пустой звук))) Вот если бы ваш, без сомнения, ослепительный талант признал какой-нибудь мэтр отечественной фантастики.... Нет случаем рецензий от господ Панова? Или Дивова? На худой конец, можно отзывы и Головачева

2010-04-30 в 19:36 

God of Darkside
Да ты просто голубая мечта Фрейда!
Sha_aka_ Gojyo
*понимающе кивнул*
Впрочем, мы отдалились от темы.

2010-04-30 в 19:40 

~Fleur du Mal~
*встрепенулась* Да-да, так, как вы оцениваете творчество Великолепнейшей? Мне вот кажется, что Блистательной следует в диалогах давать пояснительные фразы, а то мой скудный ум, к 20 строке не понимает, кто говорит)

2010-04-30 в 19:59 

†Marionettenspieler†
Bertierite, нет, мне не достаточно вашего слова, панна -едва ощутимая улыбка-
касательно рецензии: и где в ней вы (то есть я) безумно талантливы и пишите здорово, а многие ваши идеи просто шикарны и гениальны? Вероятно, в данном случае мы имеем пример упомянутой Идальго гиперболизации, так как в рецензии вышеупомянутого на ваше произведение указание на то, что у автора огромный потенциал, не более. Про безумный талант, здоровское письмо/писательство, гениальность и шикарность идей я ничего не увидел. Более того, не сочтите субъективизмом, но мне лично кажется, что в первом абзаце рецензии Идальго пишет....-задумался, подбирая синоним ко слову "стебно"- несколько с юмором о вашей работе.

2010-04-30 в 20:55 

God of Darkside
Да ты просто голубая мечта Фрейда!
Sha_aka_ Gojyo
Я выдам свои комментарии на творчество, после того как увижу импровизацию - привык судить или что-то для себя решать по свежему творчеству. Так что подождем я полагаю до вторника.

2010-05-01 в 00:47 

God of Darkside
Да ты просто голубая мечта Фрейда!
Флудеры. *смеется*

Spitzel
Мой очаровательный Князь, я как бы не из вашей песочницы (даром что крови одной). Флудите себе флудите, как замечтально Первый выразился у себя на дневе:
"дай князьям поиграть в детсад... вспомнить молодость"
Чем я собственно и займусь.)))

2010-05-01 в 00:50 

†Marionettenspieler†
~Fleur du Mal~, я бы высказался...) но, как выразился Ярга, не при детях )

2010-05-01 в 01:53 

Bertierite
Spitzel, бездарность в принципе не может иметь ОГРОМНОГО ПОТЕНЦИАЛА. так что не ставьте, пожалуйста, под сомнение наличие у меня литературного таланта. Это вас выставляет в смешном виде.
Кроме того, если вы осмеливаетесь рассуждать о моих литературных возможностях, то.... а правомочны ли вы это делать? Компетентны ли?

URL
2010-05-01 в 07:49 

God of Darkside
Да ты просто голубая мечта Фрейда!
Bertierite
Он? Он компетентен, пани. Более, верно, чем большинство здесь.

2010-05-01 в 08:48 

†Marionettenspieler†
Bertierite, согласно конституции РФ, РБ, Украины и большинства государств - правомочен, так как конституция вышеупомянутых гарантирует свободу слова.
Филологическое образование, литературные публикации и научные публикации по литературе позволяют мне утверждать, что процент моей компетентности достаточно высок, чтобы говорить о вашем творчестве. Надеюсь, данных аргументов достаточно?

Теперь по делу:
Потенциал в широком смысле — средства, запасы, источники, имеющиеся в наличии и могущие быть мобилизованы, приведены в действие, использованы для достижения определённой цели, осуществления плана, решения какой-либо задачи. (БСЭ)
Талант —дарование, одаренность, выдающиеся природные способности. (Словарь Ушакова)
*в скобках обозначены источники, чтобы вы не сомневались в их компетентности )
Как мы видим, эти слова не являются синонимами. Сходный момент - наличие неких, условно скажем, задатков, которые путем активных действий (например, работы над собой) возможно полноценно реализовать. Потенциал не предполагает наличия таланта, в то же время талант предполагает наличие потенциала => талант понятие более широкое, а, значит, сводить его просто к потенциалу = нивелировать.
Об одаренности и бездарности.
Панна, не будьте столь категоричны. Мир не делится на черный и белый. Вам знакомо понятие градиента? Между черным и белым есть масса оттенков, которые вы, почему-то, выпускаете из виду. Я ни в одном своем посте не назвал вас бездарностью, не так ли? Основным моим утверждением было то, что я не вижу в вас литературного таланта.
Не расстраивайтесь. Для того, чтобы стать классиком мировой литературы, не обязательно быть талантливым. Михаил Коцюбинский (признанный классик, между прочим) не был от природы одарен безупречным чувством слова. Но в процессе работы над собой и своими текстами (по записям в его дневниках можно судить, насколько кропотлива была эта робота. На протяжении нескольких месяцев, лет он шлифовал каждое слово этюда, повести, рассказа, романа с целью добиться максимального совершенства. Он по тысяче раз мог переписывать, оттачивая, каждый абзац, что-то вычеркивать совсем, что-то корректировать. Он делал это сам, не полагаясь на критиков, редакторов и корректоров. И в результате он своего добивался.) он совершенствовался. В конце концов - мировой классик с мировым именем, не смотря на то, что украинец (а в те годы ой как нелегко было пробиться из провинции Украины на литературную арену мира, по политическим причинам).
К чему это все было?
Панна, вместо того, чтобы агрессивно реагировать на каждый негативный комментарий в адрес вашего творчества, попробуйте поработать над собой, над своим стилем, словами, облечением мысли в форму, шлифовкой текстов. Прислушайтесь к критике. Заметьте, критики - это далеко не всегда люди, цель которых растоптать вас, унизить, зарыть в землю ваши стремления и начинания. И тогда у вас все получится и, возможно, в будущем, вы правда станете признанным в определенных кругах автором. В конце концов, Устинову и Донцову тоже читают.
(с) уважением -короткий полупоклон и легкая улыбка-
~Fleur du Mal~ -улыбнулся в ответ на это замечание-
Катцу О_о, а я говорил, что ты перспективный -смеется-

2010-05-01 в 11:57 

Bertierite
Spitzel , увы, но вы всего лишь демагог, к тому же демагог неумелый и неискусный. Это вас когда-нибудь погубит, как погубило Михаила Берлиоза и едва не погубило Олега Латунского - людей также с филологичесикм образованием, и целым ворохом литературных и научных публикаций.
Ну играйтесь, играйтесь терминами, словами, характеристиками.
Я ведь знаю - без таланта в литературе делать нечего, и про того у кого его нет ни на гроЩ НИКОГДА НЕ НАПИШУТ, ЧТО К НЕГО ОГРОМНЫЙ ПОТЕНЦИАЛ.
И к вашему сведению - я всегда прислушивалась к критическим замечаниям, если их произносил тот, кто не пытался разговаривать со мной сверху вниз, как делаете вы и ваши дружки. Господин Марамука это вам подтвердит.
К глубокому сожалению, он оказался в почти полном одиночестве.

URL
2010-05-01 в 12:07 

†Marionettenspieler†
Bertierite, меня погубит не это, милая панна -тихо смеясь, абсолютно беззлобно- вы уж простите меня, что я снова за термины, но:
Демаго́гия. Основанное на намеренном извращении фактов и льстивых обещаниях воздействие на чувства, инстинкты, сознание людей, разжигание страстей для достижения каких-либо, обычно политических, целей; высокопарные рассуждения, прикрывающие какие-либо корыстные цели. /Российский энциклопедический словарь/
Так что я ну никак не демагог. Вот честно. Почти клянусь -беззвучный смех, прикушенная губа - попытка взять себя в руки и вести разговор серьезно-
Панна. Послушайте, милая панна. Я не разговариваю с вами, глядя снизу вверх, слева направо, сверху вниз, под углом 43 градуса и еще как либо. И даже на равных я с вами не говорю ) Вы попросили аргументацию - я ее привел. Чтобы не быть голословным,я опирался на авторитетные (к слову, даже авторитетней, чем Идальга) источники - БСЭ и словарь Ушакова. Академические издания, меж прочим ))
Пример присутствия на литературном поприще человека не талантливого, но "потенциального" я вам привел. Положительный пример, так сказать. Отрицательные примеры: Юрий Андрухович, Лесь Подеревлянский, Дарья Донцова, Светлана Полякова - все эти люди не имеют ни на грош таланта, вот честно. И потенциал у них ниже вашего. Но они же в литературе!! Пусть в бульварно-массовой, но все же.
Касательно вашего потенциала: он есть. Касательно таланта - не заметил. Может быть, вы просто еще его не раскрыли. Может быть, его просто нет. Не знаю.
Потенциал есть. Таланта - не заметил.
Все просто как 16х174.

2010-05-01 в 12:22 

Bertierite
Spitzel , вас не устрамвает быть демагогом. Пожалуйста, тогда вы - казуистик и софист. Но тоже неискусный и неумелый.
Что бы видеть талант - для этого тоже необходим дар. У вас его нет. Или я не права?

URL
2010-05-01 в 12:25 

†Marionettenspieler†
Bertierite, не то что бы меня не устраивало. Я просто категорично не являюсь демагогом в данном случае. И казуистиком, и софистом тоже. И даже неискусным я тоже не есть -покачал головой- плохо вы умеете читать людей. И нелюдей. И вообще, мне порой кажется, вы плохо умеете читать.

2010-05-01 в 13:09 

God of Darkside
Да ты просто голубая мечта Фрейда!
Что бы видеть талант - для этого тоже необходим дар.
Странная фраза, не находите, ясновельможна пани?! Талант либо есть, либо его нет ... и если он есть, его видно невооруженным глазом. Лупа или очки в таком деле не нужны. Князь пытается вам донести, что в словах Идальги не было указание на признание вашего таланта, но было явное признание вашего потенциала в будущем доказать свой талант - а вы откровенно начинаете хамить (маскируя хамство умными словами), к сожалению даже бездоказательно хамить.... и после этого вы говорите что вы хорошо воспринимаете критику?

2010-05-01 в 13:14 

†Marionettenspieler†
Bertierite, не правы -кивнул- меня искренне радует, панна, что вы порой склонны признавать, что можете ошибаться))

   

Дневник Bertierite

главная