Ознакомьтесь с нашей политикой обработки персональных данных
Комментарии
2010-03-23 в 11:51 

Идальга
Садист широкого профиля.
Bertierite
Скажите, а за каким бесом у вас "главгад" так долго чешет языком?
Смотрится карикатурно, комиксно и очень утомляет эта "пикировка". Два абзаца - куда ни шло, но столько пустых рассуждений и якобы острот...
Зачем?
не хочет убивать - пусть обезвредит. Хочет убить - чего тянет?
Iq злодея, который вместо дела разглагольствует обычно стремится к нулю. А чаще всего его убивают.
Если же он нормальный, разумный кто-то там, то должен понимать, что как бы крут не был - сначала убей, потом чеши языком.

2010-03-23 в 14:02 

Bertierite
Идальга, ваша проблема состоит в том, что вы - не артистическая натура. Вы - не актёр. И ещё - вы пьесы, хотя бы одну в своей жизни прочитали? Там все действия пишутся мелким курсивом, а в основном в них говорят, говорят, говорят...
Мой персонаж - это, как бы сказать поточнее, "тёмная сторона" одной известной личности...
В общем, рассматривайте поединок Скитальца и Воиславы - как пьесу под названием "She is a hero, he is a villain".
И в конце концов, почему двум умным людям не поговорить по душам, особенно, когда им есть, что сказать?
И у меня не якобы остроты - а остроты, и не пустые рассуждения, а рассуждения. И если вы этого не видите - значит вы просто ещё не доросли ... впрочем, навы живут долго и это поправимо:)

URL
2010-03-23 в 14:39 

Идальга
Садист широкого профиля.
Bertierite
Это не моя проблема - это мое счастье. Я практик.
У меня если есть цель, я её добиваюсь. А не разглогольствую с риском не получить желаемого.

Я читал пьесы, но там в словах тоже действия. Я видел поставленные пьесы - там тоже что-то делают.

А может это вы не доросли, и все пытаетесь что-то строить, нежели признать, что естественность процесса куда важнее фиктивной красоты и зауми?

2010-03-23 в 15:45 

Bertierite
У меня тоже есть действия. Уильям и Воислава периодически обмениваются боевыми заклинаниями. :) Вы пытаетесь поставить себя на место Уильяма. Начинаете думать, как вы бы действовали в подобной ситуации. Но Скиталец - не вы. В этом то вся и проблема. Не сравнивайте его поведение с вашим. Вы бы просто дрались с Воиславой подобно боевому некроманту из начала романа. Он, заметьте, за весь бой произнёс всего одну фразу. А Уильям - Уильям относится к другому типу личностей. Он ещё многое что успеет сказать перед своей гибелью, в этом я могу вас заверить:)

И как насчёт якобы острот и пустых рассуждений? Приведите, пожалуйста пример. Именно якобы, и именно пустых.

URL
2010-03-23 в 16:07 

Идальга
Садист широкого профиля.
Bertierite
Угу... С такой ленивой периодичностью...

меня вы заверили... а вы уверены, что это интересно читать кому-то кроме вас?

Да там почти весь текст такой. Может быть они и несут какой-то смысл, но смотрятся как попытка автора увеличить количество знаков, когда писать не о чем.

2010-03-23 в 17:19 

Bertierite
Уход от конкретики - это проявление демагогии чистой воды.
И да, я уверена, что после правильной обработки сознания читателей (пара-тройка умных доброжелательных статей аворитетных критиков и так далее) меня будут очень как читать.
Хотите эксперимент? Поместите на своём дневнике хвалебную рецензию к моему произведению. Напишите, что вы приятно поражены моей эрудицией, оригинальным и тонким чувством юмора, умением несколькими штрихами создать колоритный образ второстепенных персонажей. Выразите восхищение диалогами в романе, внутренними монологами главной героини, напишите об увлекательности поединков. Пишите всё что придёт вам в голову, но исключительно в хвалебном тоне.
Увидите, как после этого мнение многих ваших знакомых о моих литературных талантах резко изменится в лучшую сторону. Знаете почему? Потому что я на самом деле пишу хорошо...
Ну так что - вы согласны на этот эксперимент?

URL
2010-03-23 в 17:23 

Идальга
Садист широкого профиля.
Bertierite
Хотите эксперимент? Поместите на своём дневнике хвалебную рецензию к моему произведению. Напишите, что вы приятно поражены моей эрудицией, оригинальным и тонким чувством юмора, умением несколькими штрихами создать колоритный образ второстепенных персонажей. Выразите восхищение диалогами в романе, внутренними монологами главной героини, напишите об увлекательности поединков. Пишите всё что придёт вам в голову, но исключительно в хвалебном тоне.
Во-первых, я не умею так врать своим читателям, а во-вторых, они сочтут это стебом.
И в третьих, вы правда думаете, что мои друзья не способны сами оценивать тексты?
Смешно)

Знаете почему? Потому что я на самом деле пишу хорошо...
Если бы вы на самом деле хорошо писали я бы с удовольствием читал ваши тексты и легко бы написал хорошую рецензию.

Уход от конкретики - это проявление демагогии чистой воды.
Уход от конретики - это нежелание тратить время попусту - у меня очень много дел и мало часов в сутках.

2010-03-23 в 18:15 

Bertierite
Демагогия продолжается. Вы полагаете, что мнение отпетого демагога насчёт моих произведений меня сильно интересует?
Вы пришли на мой дневник, плюнули мне в лицо, а теперь заявляете, что у вас дескать нет времени, чтобы объясниться? Нечего сказать, очень оригинально и остроумно. Очевидно, вы уже позабыли какие закатывали истерики на своём дневнике, когда нечто подобное ппробовал проделать с вами мистер Странгулатьон и остальные "судьи" на преснопамятном конкурсе.
Я научу вас как писать положительные рецензии. Это ровно наоборот тому, что вы писали в своих двух рецензиях на мои рассказы в конкурсах "Детектив" и "Ночь без сна". Там, вы просто писали об всех минусах, которые вы нашли в них, ни слова не обмолвившись об их положительных моментах и сторонах, стараясь представить их в глазах читателей в самом неприглядном свете.
А сейчас поступите ровно наоборот. Пишите исключительно о положительных сторонах. И не кивайте на "объективность". Ей в ваших отрицательных разгромных рецензиях даже не пахло.
Я сравниваю вас с Лентраллом и Луной... Знаете, при том, что никт из вас высоких оценок мне никогда не ставил, но... Лентрал всегда писал честно "Уважаемая, объективно вы написали хороший рассказ, но субъективно, чисто субъективно, я не представляю чтобы такое произошло в Тайном Городе. Это мои личные проблемы, но я - судья, а потому всего лишь 5 баллов. Пишите, пишите, но только, пожалуйста, не в нашем районе". Луна всегда, всегда, даже в самых возмущённых рецензиях находила для моего творчества немало тёплых слов. Я точно знаю, что она ценит мой литературный талант.
Ну а вы с вашими друзьями - даже сейчас вы ни сказали ничего хорошего о моём произведении. Ни слова. Боюсь, это выдаёт вас с головой.

URL
2010-03-23 в 18:29 

Идальга
Садист широкого профиля.
Bertierite
Я вам говорил, что вы умеете писать, но делаете это однобоко. Заметьте, я не обязан петь вам хвалебные оды. Вы мне, кстати, как бы тоже ничего приятного насчет моих текстов не говорите, равно как и о моих литературных талантах.
Я имею право говорить что хочу и возмущаться кем хочу, вам я делать того же не запрещаю.

А насчет всего остального и в частности:
А сейчас поступите ровно наоборот. Пишите исключительно о положительных сторонах. И не кивайте на "объективность". Ей в ваших отрицательных разгромных рецензиях даже не пахло.
Когда просят, говорят "пожалуйста" и меняют тон.
А приказы или указания от вас в мой адрес смотрятся на редкость смешно.

И если вас не интересует мнение демагога, то чего же вы требуете от меня написать на вас рецензию?

2010-03-23 в 19:03 

Bertierite
Хвалебную рецензию, хвалебную... и не требую, а предлагаю в качестве эксперимента. Вы же всегда гордились вашим аналитическим складом ума и склонностью к исследовательской деятельности.

URL
2010-03-23 в 19:05 

Идальга
Садист широкого профиля.
Bertierite
Кто вас учил так предлагать?

2010-03-24 в 13:08 

Bertierite
А вы хотите с ним познакомиться?

URL
2010-03-24 в 13:22 

Идальга
Садист широкого профиля.
Bertierite
Для начала я хотел бы узнать, кто это был.

2010-03-24 в 13:24 

Идальга
Садист широкого профиля.
Bertierite
Вы же всегда гордились вашим аналитическим складом ума и склонностью к исследовательской деятельности.
Кстати, я этим никогда не гордился - странно гордиться тем, что есть, а не чего сам добился.

А анализировать ваши тексты и исследовать их мне действительно не интересно.
Вы мои тексты тоже не торопитесь анализировать или хвалить...;)

2010-03-24 в 16:04 

Bertierite
Я однажды позволила себе скромно заметить, что сталь на холоде становится более хрупкой, так вы обозвали меня круглой идиоткой и заявили, что в моих советах не нуждаетесь.
А кроме того, вы же сами навязали мне пари, по условию которого вы обязались написать рассказ про фату Воиславу (сюжет мы обговорили), после которого, по вашему заверению, она стала бы всеобщей любимицей.
Если вы не хотите признавать ваше поражение в том споре...
У вас есть два варианта
1 - включить в ваш сборник тот рассказ.
2 - написать хвалебную рецензию на моего "Дракона" и тиснуть положительный комментарий с хорошей оценкой на мою страничку на Самиздате.
Вот так:tease3::tease4::kkk:

URL
2010-03-24 в 21:17 

Идальга
Садист широкого профиля.
Bertierite
Я когда напишу тот текст, обязательно вывешу на Тиград-ф.
А в мой сборник он попадет при наличии положительных отзывов и если будет мне нравиться.

2010-03-24 в 21:18 

Идальга
Садист широкого профиля.
И о том, что сталь становится более хрупкой - где там был ваш хваленый анализ, разбор текста?))
И когда я вас обозвал круглой идиоткой? Я вообще таких выражений не использую.

2010-03-25 в 14:41 

Bertierite
Ну, у вас там была всего лишь небольшая зарисовка, так что анализировать, по большому счёту, было нечего. Конфликта ведь в рассказе не было, а какой без конфликта настоящий рассказ?
Может и не обозвали вслух... Но подумали точно. Это явно читалось в вашем ответе.
А рассказ про фату Воиславу я буду ждать.

URL
2010-03-25 в 14:43 

Идальга
Садист широкого профиля.
Bertierite
То есть мои тексты вы не читаете совсем?
Если вам кажется, что я так подумал, то не стоит приписывать мне слова, которых я не произносил.

Ждите.

2010-03-25 в 14:49 

Bertierite
Почему не читаю? Про Раймонда де Ларка читала, про фату Бояну читала, про Владилену и прорицателя Дмитрия читала, про сумасшедшего (помните нашу дискуссию у Фёдора) читала, про Анну, чуда из ложи Мечей, работающего у Горностаев и его подружку читала (хотя вы там всего лишь один из соавторов). "Крысы" читала, про люду - монста, убивающую наёмника читала. "Домовой" читала. Начало вашего романа читала.
Читаю, читаю.
Но у меня правило - если меня не просят дать отзыв, я не навязываюсь. И уж тем более не спешу вылить на автора ушат грязи.

URL
2010-03-25 в 14:56 

Идальга
Садист широкого профиля.
Bertierite
А где я на вас ушат грязи вылил? Ушат грязи это целенаправленное написание гадостей, а я пишу вам что действительно думаю о ваших текстах. :D

2010-03-25 в 15:43 

Bertierite
Я вам уже писала, почему ваши рецензии напоминают обливание грязью. Вы совершенно не указывали в них положительных моментов в моём творчестве. Если вы бы указали читателям - вот положительные стороны рассказа, вот, на мой взгляд - отрицательные, эффект от ваших рецензий был бы совсем иным. Но вы сознательно игнорируете все положительные стороны, всячески избегая их озвучивания и сразу же переходя к отрицательным на ваш взгляд моментам. Да и никаких серьёзных претензий вы к моим рассказам предъявить не сумели, ваши замечания напоминали больше мелочные придирки.
Дочь Журавля не может победить хвана... Почему тогда Великий Дом Людь носит статус великого?
Вы поймите главное - автору, чья книга вышла на бумаге, который получил за неё гонорар - вы можете сказать "ваша книга - фигня". Он защищён от отрицательной энергетики ваших нападок самим фактом издания книги. И он вам может с чистой совестью ответить "на всех не угодишь".
Но тому кто лишён этой защиты (любой участник конкурса на форуме Панова, любой фикрайтер) - ваши издевательства причинят огромный вред. А пользы не принесут ни на грамм - вы уж мне поверьте. Так нельзя поступать с чисто человеческой точки зрения.
Я никогда не понимала тех, кто издевается в своих постах над создательницами так называемых "Мэри Сью". Нет никаких Мэри Сью. Нет и никогда не было. Миф это. А есть желание девушки-подростка творить и фантазировать, сочинять и придумывать. И если она видит саму себя или ту, что считает воплощением своих идеалов и мечтаний, главной героиней - так и попутного ветра ей в паруса. Это будет стопроцентной гарантией того, что её героиня окажется куда более живой и симпатичной чем плоские картонки Панова или другого профессионального халтурщика - плантатора, на которого пашут бесправные негры.
А такие как Ташка, Габриэль, Нуфикова и иже с ними, издевающиеся над девочкой, решившей перенести на бумагу или экран принтера свои фантазии - что же, вероятно эитм особам гораздо милее другие представительницы нашей молодёжи - которые ни хрена ни пишут, зато трахаются с кем ни попадя, курят в подъездах, матерятся почём зря, и глушат пивко и что покрепче в крупноразливной таре.
А я вам вот что скажу - создательницы "Мэри Сью" (нет никаких Мэри Сью) - это будущая элита нашей страны. Скорее всего эти девочки поступят на филологические факультеты вузов и закончив их, станут хранительницами культурного наследия великой русской нации. Я читала произведения многих из них. Неплохо они пишут, неплохо. И с русским языком у них всё в порядке. И любовь к литературе чувствуется. И хамлу, что начинает к ним приставать, я дам достойный отпор.
Ну на сайте Панова мне пришлось однажды защищать несчастную девушку от шайки гнусных мерзавцев, вздумавших всласть надругаться над беззащитным созданием. Девочку они всё-таки затравили, с форума она ушла, но перед этим сказала мне искренее спасибо.
Это я к чему. Луна и Лентралл понимают всё то, о чём я писала выше. Иногда забываются, но в основном всегда держат в уме. Вот почему Луна всегда пишет в своих рецензиях о положительных сторонах рассказа. Вот почему Лентралл также старается упомянуть о них.
Как то кто-то из них влепил мне "ноль" за "Когда кровь обагрит белоснежный ковёр", но знаете, я не обиделась совершенно. Потому что в словах отзыва я читала признание моего таланта. Искренее признание.
А вот вы и ваши друзья... после общения с ними моё отношение к человечеству изменилось не в лучшую сторону. Надменность, высокомерие, эгоизм, плюс элементарное хамство и несдержанность - удивляюсь, как я вообще так долго их выдерживала. Нервы, наверное, стальные.
В общем, вот и всё насчёт ваших рецензий. Никогда не забывайте писать и позитив.

URL
2010-03-25 в 16:08 

Идальга
Садист широкого профиля.
Bertierite
Опять для меня столько слов!

Если бы вы прочитали все рецензии, что я когда-либо писал, вы бы заметили, что я часто упоминаю и хорошие стороны текстов. особенно когда вижу их. Так что бросок не в кассу;)

2010-03-25 в 16:29 

Bertierite
Знаете в рецензиях где вы упоминаете положительные моменты, вы, как правило, не пишете об отрицательных. Да и какое мне дело до рецензий, относящихся не ко мне, а к произведениям других авторов?
То, что вы в отношении меня всегда прибегаете к двойным стандартам, уже ни для кого давно не секрет.

URL
2010-03-25 в 16:40 

Идальга
Садист широкого профиля.
Bertierite
Двойные стандарты по отношению к вам? Да ну?

Если бы вы читали мои рецензии на других, то увидели бы, что я отмечаю положительные стороны, но всегда больше внимания уделяю найденным отрицательным. Просто потому что это подсказка автору. Я не считаю, что авторов надо захваливать и лучше я скажу где и что на мой взгляд следовало бы подправить.

Вам я тоже это пишу в рецензиях тоже, потому что мне проще коснуться правок, чем воздавать автору хвалу. Я делать люблю, а не дурью маяться.
И вам я не раз писал, что ИМХО - подправить то-то и то-то и будет конфетка. Это значит, что все остальное мне нравится...
Правда, вы чем дальше пишите, тем меньше мне нравятся ваши тексты.

2010-03-25 в 16:47 

Bertierite
Что же в них вам начинает меньше нравиться?

URL
2010-03-25 в 16:54 

Идальга
Садист широкого профиля.
Bertierite
Язык, построение предложений, динамика, точнее её отстутствие, множества пафоса.

2010-03-25 в 17:27 

Bertierite
Я вот одного никак в толк взять не могу - где вы находите в моих произведениях "множество пафоса"? И это при том, что у Панова этого самого пафоса раз в десять больше на единцу текста чем у меня. Пафоса неуместного, глупого и откровенно наигранного. Куча эпизодов, вызывающих у нормального читателя раздражение и неприязнь. Его вы в упор не замечаете...
Но где вы у меня его умудряетесь обнаружить?
Назовите сцену, являющуюся по-вашему излишне пафосной.
Все остальные ваши замечания относятся к субъективному восприятию, здесь я вам не имею права что-либо возражать (разве что насчёт динамики - ну, в анимэ, схватка с главным мега-боссом всегда прерывается и не раз торжествующим репликами злодея и обличительно-возмущёнными тирадами героя - вы смотрели "Сэйлормун" последний сезон, когда Галаксию выносили на протяжении 5 или 6 серий? Или другие шедевры этого жанра?)

Но вот пафосность - здесь вам необходимо быть конкретным.

URL
2010-03-25 в 17:41 

Идальга
Садист широкого профиля.
Bertierite
А вы мне тогда приведите примеры "Пафоса неуместного, глупого и откровенно наигранного. Куча эпизодов, вызывающих у нормального читателя раздражение и неприязнь" у Панова.
А я пока у вас найду.

2010-03-25 в 19:05 

Bertierite
Да, пожалуйста. Всё поведение де Гира в "Наложницах ненависти" и "Правилах крови". Циничный, жестокий хищник целеноправленно, продуманно идёт к власти по трупам своих соотечественников, предавая и гвардейцев, и своих Горностаев (четверть ложи погибла из-за нежелания Франца из опасения потерять моральное право на магистерский жезл позвать на помощь навов). Де Гир хладнокровно убивает своего учителя, уже проигравшего боя и не способного оказать ему сопротивления, хладнокровно убивает его детей. Хладнокровно ждёт, когда навы уничтожат его гвардейцев у стен Дворца, чтобы никто не смог воспрепятствовать его триумфальному пришествию в замок. Одним словом де Гир ведёт себя как настоящий мерзавец. Но с каким пафосом описывает его Панов. Франц не дать ни взять - рыцарь без страха и упрёка. Кровь Горностаев придала ему силу! Убить беспомощного старика? В общем, в моём конкурсоном рассказе я нарисовала истинный портрет этого беспринципного и хищного авантюриста (помните апрельский конкурс).
Да и поведение Яны в том же романе - из той же оперы. Церемония не состоится! Я теперь проклята! Все враги! Я чудовище! Кортес, ты любишь меня!!! А уж сцена, когда князь показывает Кортесу пробивающуюся сквозь бетон травинку - я плакала от умиления. И это хладнокровные наёмники, убивающие за деньги? Ну-ну...
А Олеся, а Чио... Две сучки, ни в грош не ставящие чужие жизни, две эгоистки, для которых убийство - это плёвая вещь. И опять же - сколько красивых слов, сколько желания ядрёным пафосом выбить у читателя слезу и заставить сочувствовать этим "бедняжкам".
А поведение Яны сразу же после кровавой бани, учинёной ей у Мечеслава? Слёзы, сопли, крики - любимый, единственный. А о родственниках и друзьях убитых ею людов - уверена, неплохих нелюдей, скромно ни словечка. Зачем.
А уж когда мне с пафосом начинают представлять Аристарха Пугача, которому по идее перевалило за девяносто лет - неопытным наивным трогательным подростком - это уже не смешно. Это диагноз.
история Витольда и Власты - пафоса там выше крыши. А уж финал - не может чуд, ещё юноша, да ещё гражданский в чистой рукопашной победить лучшего воина Нави. И уж во всяком случае пафосная фраза "но только не этот нав и не этого чуда" подобного чуда решительно не объясняет.
Ну и напоследок - история с воплями Сантьяги "кровь, голос крови не заглушишь". Ну вы помните скандал на форуме.
Это так навскидку и впопыхах. Очередь за вами:)

URL
   

Дневник Bertierite

главная